Оплата картой произведена 31 декабря, деньги на расчетный счет поступили в январе: какой датой учитывать доход при УСН?

Свяжитесь с нами 24/7

Напишите нам, мы ответим на ваши вопросы как снизить ваш НДС легально

Telegram WhatsApp

Здравствуйте, коллеги.💐
Помогите разобраться.🙏

С одной стороны, в теме Как ИП рассчитывать налог по УСН (6%), если данные кассы не соответствуют показателям в КУДиР?, где меня наделили "горчишниками" два Александра пишут, что доход возникает 31.12, т.к. оплата происходит иным путем и что по моей версии, когда доход учитывается в январе следующего года считать нельзя, т.к. она навязана Минфином. И я уже настроила мозги на перестройку. 
Но сегодня появилась Налоговая Новость про неверную точку Минфина ИП на УСН применяет эквайринг: в какой момент возникает доход?

Category: УСН

Comments

• Здравствуйте!
  Могу поделиться практическим опытом. Где-то лет 10 назад я работала в организации которая занималась розничной торговлей и применяла УСН.
  Были и наличные расчеты и эквайринг.
  Я всегда отражала оплату через терминал для учета доходов в момент пробития кассового чека + слип по терминалу.
  
  Была налоговая проверка, которую мы прошли успешно. Никаких претензий к нам не было.
  Налоговая проверяла выручку по кассе за год минус возвраты день в день и сумму налога которая была перечислена в бюджет (понятно, что там ещё и страховые взносы, но речь сейчас не об этом). Смотрели журнал кассира-операциониста (итог на начало и конец года), сравнивали с итогом по последнему z отчёту, справки кассира-операциониста, возвраты день в день (правильность оформления документов). Когда денежные средства по эквайрингу приходили в банк на расчетный счёт, никого это особо не интересовало. По крайней мере 10 лет назад.
  
  Например в последние дни декабря у нас по эквайрингу было очень много операций и сумма была приличная. Естественно это все прошло по кассе в декабре. А на расчетный счёт эти деньги мы получили только в январе после праздников, да и то не сразу.
  Я думаю, что если бы этот доход был отражен уже следующим годом, то у налоговой были бы явно вопросы.
  
  Хотя ещё в то время, когда я посещала семинары некоторые лекторы однозначно высказывали точку зрения, что только после поступления денег на расчетный счёт они должны облагаться налогом УСН.
  
  Лично мое мнение относить в доход сразу после пробития чека. Покупатель расплатился картой деньги свои он отдал за товар, а продавец эти деньги получил. Иначе товар бы ему не продали. То, что организация не может сразу воспользоваться полученными деньгами и они какое-то время в пути... Это такая специфика расчетов по эквайрингу.
  
  Письма Минфина как Вы знаете не содержат правовых норм и носят разъяснительный характер.
• Добрый день.
  Я не согласна с Александром и с Александрой.
  1. Оплата картой это не погашение задолженности иным способом, поскольку данный способ вполне себе денежный. 
  2. В момент расчета картой денежные средства со счета, к которому привязана карта, списываются не сразу - в этом может убедиться любой, сформировав выписку по счету, к которому привязана карта, и сравнить сумму по выписке и сумму в смс-ке, которую прислал банк.
  В общем то об этом п. 10 ст. 7 161-ФЗ - перевод электронных денежных средств осуществляется путем одновременного принятия оператором электронных денежных средств распоряжения клиента, уменьшения им остатка электронных денежных средств плательщика и увеличения им остатка электронных денежных средств получателя средств на сумму перевода электронных денежных средств либо в срок, предусмотренный частью 11 настоящей статьи. На эту норму ссылается Минфин в Письме Минфина РФ от 10.02.2020 N 03-11-11/8398, которое вы приводите в защиту своей позиции.
  То бишь в момент расчета картой я даю распоряжение уменьшить мой остаток и увеличить остаток получателя. В соответствии с п. 11 той же статьи - данное распоряжение должно быть исполнено в течение трех рабочих дней если договором не предусмотрен иной срок.
  По сути в момент распоряжения погашения задолженности не происходит - у меня деньги пока есть, у поставщика их нет.
  Предвижу возражения на предмет "я уже не могу распоряжаться этими деньгами". Готова их выслушать в свете обсуждаемого вопроса.
  3. Что касается чека. Да, чек пробит. Но! НК не ставит чек и доход в прямую абсолютную зависимость, то бишь чек=доход.
  Доходы, исходя из положений НК определяются исходя из поступлений, связанных с реализацией + кассовый метод + мой п. 1.
  Налоговая видит чек? Ну да. А способ расчета в чеке стоит? Стоит. То есть налоговая прекрасно видит, что чек выдан покупателю, оплатившему картой и в момент оплаты продавец денег не получил, а получил уведомление, что с ним рассчитаются. Потом.
• Цитата: Могу поделиться практическим опытом. Где-то лет 10 назад я работала в организации которая занималась розничной торговлей и применяла УСН.Были и наличные расчеты и эквайринг.

  Здравствуйте, Ирина. Благодарю вас за то, что поделились практическим опытом.
  

  Цитата: По сути в момент распоряжения погашения задолженности не происходит - у меня деньги пока есть,у поставщика их нет.

  Здравствуйте, Наталия. Благодарю вас за высказанное ваше мнение.
  Вот и я остановилась на том, что когда оплата картой, то в момент оплаты, у поставщика денег нет, а способ учета доходов - кассовый.
  Я сначала прочитала пункт 1 статьи 346.17 НК РФ. Решила, что считать нужно по поступлению денег на расчетный счет, а Письма Минфина для меня скорее всего были как подкрепление моей версии, что доход возникает в момент поступления денег на расчетный счет.
  
  Буду надеяться, что кто-нибудь ещё поделиться практическим опытом или просто выскажет свое мнение.
• Цитата: Об этом напомнил Минфин в письме от 10.02.20 № 03-11-11/8398

  На мой взгляд, это письмо Минфина в очередной раз противоречит нормам НК РФ.
  Но глупо спорить с письмом, если оно "в пользу налогоплательщиков".
  
  Я не знаю причин, побудивших Минфин так упорно отстаивать свои заблуждения, но факт остаётся фактом.
  Можете отражать поступление по дате получения денег на расчетный счет и Вам за это пока ничего не будет.
  
  Что касается онлайн-касс, то зря Вы так легко от них отмахиваетесь.
  Недавно, выступая в Совете Федерации, новый Премьер-министр, а ранее руководитель ФНС, Михаил Мишустин заявил (цитирую по государственному новостному источнику):
  

  Цитата: С лета, с июля месяца упрощенная система налогообложения, по которой работают большинство субъектов малого предпринимательства, будет предполагать отмену налоговой отчетности в принципе вообще. Это очень важно и все, кто применяет соответственно контрольно-кассовую технику, теперь будут работать, не сдавая никакой отчетности.

  Я не могу точно сказать, что именно он имел в виду, но если посмотреть на последний приказ ФНС с дополнительными реквизитами кассового чека, то никаких сомнений не остаётся - налоговики будут сами считать налоговую базу по УСН по фискальным отчетам от онлайн касс...
  
  Вот и посмотрим, как именно будут налоговики считать выручку - в день пробития кассового чека или в день получения денег на расчетный счет.
  
  Обидно другое. Вы-то следите за изменениями, а вот те форумчане, которые безоговорочно Вам доверяют, могут и не заметить, и могут быть наказаны за несвоевременное отражение выручки.
  Может быть, советь будет более спокойно, если Вы помимо писем в подтверждение своей точки зрения, будете предупреждать, что она противоречит НК РФ и, чтобы следили за изменениями хотя бы в "письмах".
  Именно этим связано то, что Вы называете:
  
  

  Цитата: меня наделили "горчишниками" два Александра

  Пора всё-таки перестраиваться и больше опираться на нормы Закона, а не на коньюктурные письма.
  
  Моё обращение относится и к simport, и к Naaatta.
  
  Успехов!
• Цитата: и больше опираться на нормы Закона

  Таки норма закона гласит - день поступления денежных средств на счета/в кассу.

  Цитата: Может быть, советь будет более спокойно, если Вы помимо писем в подтверждение своей точки зрения, будете предупреждать, что она противоречит Закону 54-ФЗ

  54-ФЗ не регулирует момент определения дохода.
• Цитата: 54-ФЗ не регулирует момент определения дохода.

  Я рад, что Вы внимательно читаете, что я пишу. Я поправился буквально через несколько минут...
  
  

  Цитата: Таки норма закона гласит - день поступления денежных средств на счета/в кассу.

  Таки прочитайте её внимательнее и до конца...
  Более подробно я пояснил свою точку зрения в комментарии под статьёй, на которую ссылается simport:
  ИП на УСН применяет эквайринг: в какой момент возникает доход?
  
  Успехов!
• Цитата: Таки прочитайте её внимательнее и до конца...

  Неужели вы думаете, что я ее не читала? 
  Свои аргументы на это предмет я привела в п. 1 своего первого сообщения в этой теме.
  Исходя из формулировки п. 1 ст. 346.17 НК РФ доходы бывают денежные и в иной форме, то бишь иная форма подразумевает неденежный расчет (иначе зачем масло масляное), а расчет картой подразумевает расчет деньгами.
  Александр, я внимательно ознакомилась с вашей точкой зрения и вашей аргументацией. Полагаю, мне позволено иметь свою, которую я также аргументирую.
  И если вы обратили внимание, я на вопросы по этой тематике не отвечаю (то есть дать неверный совет я точно не смогу), поскольку тема мне совсем не интересная и мне известна ваша противоположная точка зрения, но здесь у нас как бы профессиональное обсуждение налоговой проблемы, а не ответ на чей то вопрос, поэтому есть возможность обменяться мнениями и аргументами.
  
  В общем то в этой теме предметом для спора может быть только один момент - что считать моментом прекращения обязательства перед поставщиком/продавцом (формулировка п. 2 ст. 346.17 НК РФ) - дату списания денежных средств с карты покупателя = ее поступлению на счет продавца или дату распоряжения покупателя эквайеру, который в течение трех дней его должен исполнить.
• Цитата: В общем то в этой теме предметом для спора может быть только один момент - что считать моментом прекращения обязательства перед поставщиком/продавцом (формулировка п. 2 ст. 346.17 НК РФ) - дату списания денежных средств с карты покупателя = ее поступлению на счет продавца или дату распоряжения покупателя эквайеру, который в течение трех дней его должен исполнить.

  Т.е., оплатив в магазине картой, Вы всё еще что-то должны этому магазину?
  И на выходе охранник может Вас не выпустить с товаром, потому, что Вы его еще не оплатили?
  Но, почему-то все магазины отпускают Вас с товаром и не требуют дождаться, когда деньги придут на расчетный счет.
• Цитата: Я не могу точно сказать, что именно он имел в виду, но если посмотреть на последний приказ ФНС с дополнительными реквизитами кассового чека, то никаких сомнений не остаётся - налоговики будут сами считать налоговую базу по УСН по фискальным отчетам от онлайн касс...Вот и посмотрим,как именно будут налоговики считать выручку - в день пробития кассового чека или в день получения денег на расчетный счет.Обидно другое. Вы-то следите за изменениями, а вот те форумчане, которые безоговорочно Вам доверяют, могут и не заметить, и могут быть наказаны за несвоевременное отражение выручки.Может быть, советь будет более спокойно, если Вы помимо писем в подтверждение своей точки зрения, будете предупреждать, что она противоречит НК РФ и, чтобы следили за изменениями хотя бы в "письмах".Именно этим связано то, что Вы называете:Цитата: меня наделили "горчишниками" два АлександраПора всё-таки перестраиваться и больше опираться на нормы Закона, а не на коньюктурные письма.

  Здравствуйте, Александр Бениаминович.
  Обижать ни кого не хотела. Если обидела, извините. Хотела лишь докопаться до истины.
  В том и дело
  

  Цитата: Я сначала прочитала пункт 1 статьи 346.17 НК РФ. Решила, что считать нужно по поступлению денег на расчетный счет, а Письма Минфина для меня скорее всего были как подкрепление моей версии, что доход возникает в момент поступления денег на расчетный счет.

  Т.е. то, что не раз выделила в пункте 1 статьи 346.17 НК РФ, лично я и приняла за истину. И про "иной способ" я читала, но для меня (в моём убеждении) "иной способ" распространялся на неденежные оплаты, такие как взаиморасчет.
  
  

  Цитата: Т.е., оплатив в магазине картой, Вы всё еще что-то должны этому магазину?

  С этой точки зрения да, так, мы в магазине оплатили и нас охранник не просит переночевать в Примерочной или рядом с кассой до момента поступления средств на расчетный счет продавца, но (и это не претензия и не вам) почему бы в свете онлайн-касс не уточнить пункт 1 статьи 346.17 НК РФ для того, чтобы не совсем грамотные налогоплательщики читали правильно.
  
  Коллеги, благодарю за обсуждение. 💐
  К сожалению, мало кто решил поделиться практическим и теоретическим опытом.🙁
  
  Личная просьба. Коллеги, которые читают эту тему, формируйте своё личное мнение и на моё мнение не ориентируйтесь. 
  
  p.s. а мне нужно более детально изучить и осознать данную тему, чтобы принять другое мнение. Пока остаюсь при том, что разрешает делать Минфин и ИНФС (письмо хотя и стареньком (Письмо УФНС по г. Москве от 26 ноября 2010 г. N 16-15/124515@).
  
  Так как высказаться, скорее всего никто не захочет, то думаю тему можно закрывать.
• Добрый день!
  

  Цитата: Так как высказаться, скорее всего никто не захочет, то думаю тему можно закрывать.

  Обращаю Ваше внимание, что тема будет заблокирована автоматически через 5 суток после размещения последнего сообщения.
• Цитата: Т.е., оплатив в магазине картой, Вы всё еще что-то должны этому магазину?

  Ok. Всем известно, что страна у нас большая, предположим мой клиент, находящийся в Москве, оплачивает мой счет часиков так в 18 по местному, у меня уже 22 и банковский день закончился. Денежка ко мне на счет поступит только завтра. Но клиент мне уже сегодня ничего не должен.
  В какой момент мне отражать доход - завтра, когда денежные средства поступили на мой счет или сегодня, когда денежные средства списаны со счета клиента и он мне ничего не должен?
  Полагаю, что ответ будет однозначным - завтра ибо п. 1 ст. 346.17 НК РФ. А чем эта ситуация отличается от той, когда я сегодня рассчиталась картой, а деньги на счет магазина пришли завтра?
• Добрый день!
  

  Цитата: предположим мой клиент, находящийся в Москве, оплачивает мой счет часиков так в 18 по местному, у меня уже 22

  В теме речь об оплате картой, что называется, с её предъявлением. 
  Если клиент оплачивает дистанционно, то тут уже играют совсем иные правила. Как для пробития кассового чека, так и для определения даты выручки.
  А если у Вас в Москве магазин и клиент-покупатель совершает розничную покупку, с "предъявлением" банковской карты, то реализация считается по часовому поясу совершения розничной сделки, т.е., по Москве. Независимо от того, когда у Вас работает банк и какой у Вас часовой пояс.
  
  

  Цитата: Полагаю, что ответ будет однозначным - завтра ибо п. 1 ст. 346.17 НК РФ.

  Вот, как раз однозначности то и нету - условия задачи непонятны...
  
  Успехов!
• Добрый день.
  

  Цитата: В теме речь об оплате картой, что называется, с её предъявлением.Если клиент оплачивает дистанционно, то тут уже играют совсем иные правила. Как для пробития кассового чека, так и для определения даты выручки.

  П. 1 ст. 346.17 НК РФ не делает различий между формами денежной оплаты. Дата признания дохода при денежной оплате - дата зачисления на счёт/в кассу; при неденежной - дата погашения задолженности. Это в целях применения 54-ФЗ играет роль - налично/безналично; очно/дистанционно; с предъявлением/без предъявления.
  

  Цитата: Вот, как раз однозначности то и нету - условия задачи непонятны...

  Тем более есть соблазн следовать рекомендациям Минфина (п. 7 ст. 3 НК РФ).
• Добрый день!
  

  Цитата: Это в целях применения 54-ФЗ играет роль - налично/безналично; очно/дистанционно; с предъявлением/без предъявления.

  Скоро 54-ФЗ будет "главнее", чем НК РФ... 😉
  Шутка, конечно...
• Цитата: Если клиент оплачивает дистанционно, то тут уже играют совсем иные правила. Как для пробития кассового чека, так и для определения даты выручки.

  Я не вижу в п. 1 ст. 346.17 НК РФ каких то различных правил. Дистанционно для целей нашего обсуждения это что?
  Давайте все-таки отделим момент пробития кассового чека и момент принятия расходов к НУ, поскольку регулируются данные моменты разными ФЗ и ни из одного из них не следует прямая зависимость: чек = доход.
  Вы исходите именно из этого допущения. Но кто сказал, что оно верно? Я не вижу законодательной нормы, подтверждающей это допущение.
• Цитата: чек = доход.Вы исходите именно из этого допущения.

  Вот только не надо за меня что-то додумывать.
  То, что Вы мне сейчас приписали, я никогда не говорил.
  Я лишь прогнозирую, что в скором времени так может и произойти, когда налоговики будут считать налоги для УСН самостоятельно, по данным кассовых чеков.
  
  Но это будущее, а сейчас ничего такого нет.
  
  В момент, когда покупатель расплачивается карточкой, никакой оплаты деньгами (хоть бумажным,хоть электронными) не происходит.
  Так устроена система, что движение денег происходит с определенной временной задержкой. Тем не менее, пробитая сумма резервируется у плательщика.
  Но оплата ведь в этот момент состоялась!
  Или Вы снова будете спорить, что никакой оплаты нет и товар магазин отдаёт совершенно напрасно? Не надо отрываться от жизни!
  В том то и дело, что движения денег нет, оплата состоялась. Каким образом покупатель совершил оплату, если движения денег не происходит? А потому, что вступает в силу гарантии платёжной системы, которые гарантируют оплату покупателя через определенное время.
  Вот и получается, что покупатель в момент оплаты оплачивает не деньгами, а гарантиями платежной системы. Название можно как угодно трактовать. Но в момент оплаты товара картой, движения денег еще нет. Но оплата уже состоялась. Иным способом!
  
  Я еще раз повторяю, что если есть разрешающее письмо, надо им пользоваться. Но не надо ставить себя в заложники мнения Минфина. Завтра налоговики повернут всё по другому и Минфин подтвердит их правоту... Куда пойдут эти горячие речи в защиту мнения Минфина?
  
  Успехов!
• Цитата: Так устроена система, что движение денег происходит с определенной временной задержкой.

  Разрыв в банковских днях тоже специфика больших территорий.
  И банк мне гарантирует, что зачислит денежные средства. Завтра. Как проснется. А покупатель уже сегодня ничего не должен.
  

  Цитата: Куда пойдут эти горячие речи в защиту мнения Минфина?

  А я Минфин не защищаю. 161-ФЗ я и сама без Минфина читала. Защищаю исключительно собственное мнение.
  

  Цитата: Я лишь прогнозирую, что в скором времени так может и произойти, когда налоговики будут считать налоги для УСН самостоятельно, по данным кассовых чеков.

  Но мы же сегодня живем в сегодняшнем дне, а не в том, когда налоговая сама налоги станет считать.
  Массовым явлением это явно не будет - как только найдется расчет не наличными и не картой, сразу декларацию придется делать.
  
  З.Ы. Буквально в пятницу упарилась собирать УСН 6% с банком, кассой, эквайрингом, зачетами, возвратами, списанием задолженностей - сбежала куда то пара тысяч, кое как нашлись. Какая тут отмена декларации? Как они это сами считать будут?
• Мое видение этой ситуации такое - по пробитому кассовому чеку и определяем доход. Кассовый чек вы выбиваете, например, по онлайн-кассе. Значит у вас на данный момент и возникает доход. Если же человек заплатил своей картой через личный кабинет в банке, например, то чек вы сможете ему пробить по факту поступления денег на расчетный счет, потому что вы не можете знать, что некий покупатель оплатил вам деньги со своего счета.  И тут ответ очевиден - выбиваете чек, формируете книгу доходов.
• Цитата: Разрыв в банковских днях тоже специфика больших территорий.И банк мне гарантирует, что зачислит денежные средства. Завтра. Как проснется. А покупатель уже сегодня ничего не должен.

  Если речь об оптовых поставках, то там иные взаимоотношения.
  Самая распространенная система:
  - отгрузка, когда деньги пришли.
  Иногда на доверии:
  - показали платёжку, делаем отгрузку.
  Но здесь нет еще оплаты, есть только бумажка, которая может быть и липовой... Но мы делаем отгрузку "на доверии". И пока деньги не пришли, покупатель остаётся Вам должен.
  
  Но какой банк и что Вам гарантировал? Платежка не от Вашего банка. А может в этот день отозвана лицензия у этого банка и Вы денег не получите. Вы будете обращаться в суд и требовать от покупателя, а не банка, платежку из которого Вам принесли.
  А если не получите деньги по карте, судится будете не с покупателем а с платежной системой...
  
  Так что, пример совсем не тот.
  
  

  Цитата: Но мы же сегодня живем в сегодняшнем дне, а не в том, когда налоговая сама налоги станет считать.Массовым явлением это явно не будет - как только найдется расчет не наличными и не картой, сразу декларацию придется делать.

  Я бы сам хотел бы в это верить.
  
  Но все признаки того, что Мишустин, как премьер-министр, заставит налоговиков уже в этом году что-то делать. 
  И это, к сожалению, данность завтрашнего дня. А не отдалённого будущего.
  Посмотрите Приказ ФНС РФ от 29.08.19 № ММВ-7-20/434@. Он вступил в силу с 1 марта 2020.
  
  К чему, например, уже введены вот такие новые реквизиты в кассовый чек:
  

  21	о страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, уплачиваемых ИП, не производящими выплаты и иные вознаграждения физическим лицам	"ВЗНОСЫ НА ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПЕНСИОННОЕ СТРАХОВАНИЕ ИП" или "ВЗНОСЫ НА ОПС ИП" или может не печататься
  22	о страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, уплачиваемых организациями и ИП, производящими выплаты и иные вознаграждения физическим лицам	"ВЗНОСЫ НА ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПЕНСИОННОЕ СТРАХОВАНИЕ" или "ВЗНОСЫ НА ОПС" или может не печататься
  23	о страховых взносах на обязательное медицинское страхование, уплачиваемых ИП, не производящими выплаты и иные вознаграждения физическим лицам	"ВЗНОСЫ НА ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ МЕДИЦИНСКОЕ СТРАХОВАНИЕ ИП" или "ВЗНОСЫ НА ОМС ИП" или может не печататься
  24	о страховых взносах на обязательное медицинское страхование, уплачиваемые организациями и ИП, производящими выплаты и иные вознаграждения физическим лицам	"ВЗНОСЫ НА ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ МЕДИЦИНСКОЕ СТРАХОВАНИЕ" или "ВЗНОСЫ НА ОМС" или может не печататься
  25	о страховых взносах на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний	"ВЗНОСЫ НА ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ СОЦИАЛЬНОЕ СТРАХОВАНИЕ" или "ВЗНОСЫ НА ОСС" или может не печататься
  		

  
  Для чего эти реквизиты? Если не для того, чтобы у налоговиков была соответствующая фискальная информация.
  Я для чего фискальная информация? Правильно, чтобы было из чего налоги считать для упрощенцев...
  
  Этот кусочек я не для обсуждения. Только для информации...
  
  

  Цитата: З.Ы. Буквально в пятницу упарилась собирать УСН 6% с банком, кассой, эквайрингом, зачетами, возвратами, списанием задолженностей - сбежала куда то пара тысяч, кое как нашлись. Какая тут отмена декларации? Как они это сами считать будут?

  Вот тут спорить не буду. Этот еще тот "цирк с конями будет" (надеюсь модераторы простят - это самое безобидное, что я нашел у себя в голове...).
  
  Но, думаю, всё будет проще: налоговики посчитают, как смогут и выкатят извещение о налоге. Причем, я думаю, суммы будут всегда больше...
  А бухгалтера документы в тележку и в инспекцию - править ...
  
  Успехов!
• Цитата: Для чего эти реквизиты? Если не для того, чтобы у налоговиков была соответствующая фискальная информация.Я для чего фискальная информация? Правильно, чтобы было из чего налоги считать для упрощенцев...

  А так у налоговиков нет этой информации? Так то взносы в ФНС платятся...
  Есть у меня другое ощущение - кто то продал мало онлайнкасс, надо еще продать. Все что вертится у меня на языке по этому поводу я подержу при себе, а то на уголовную статью наговорю.
  Так мы дойдем до того, что все операции в НУ будем дублировать на онлайнкассе. 

  Цитата: Но какой банк и что Вам гарантировал? Платежка не от Вашего банка. А может в этот день отозвана лицензия у этого банка и Вы денег не получите. Вы будете обращаться в суд и требовать от покупателя, а не банка, платежку из которого Вам принесли.

  Во! И как тут в доходах все это отражать? Денег нету - нету доходов.😀 На то он и кассовый метод.
• Добрый день!
  

  Цитата: Так мы дойдем до того, что все операции в НУ будем дублировать на онлайнкассе.

  Нет, не дублировать... Вести будем прямо в онлайн-кассе...
  
  

  Цитата: Во! И как тут в доходах все это отражать? Денег нету - нету доходов.😀 На то он и кассовый метод.

  Здесь не "денег нету", а оплаты нету... уловите разницу.
• Цитата: Здесь не "денег нету", а оплаты нету... уловите разницу.

  Оплата то есть... просто деньги в проводах потерялись... 😀
• Цитата: Оплата то есть

  Есть физическое действие - отправка денег, это мы называем оплатой. Но товар мы не выдаём, потому, что "оплаты еще нет".
  А в случае оплаты картой в магазине, оплата есть, а вот денег еще нет.
• "погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику"
  Покупатель свою задолженность погасил, но у налогоплательщика произошла лишь замена стороны обязательств - товар отгружен, но задолженность за товар не погашена. В моем понимание данная фраза слишком расплывчата, чтобы считаться специальной нормой для непрямых расчетов, а общие принципы признания доходов по кассовому методу определяются именно как "день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу".